|
|
Dr. Kádár JánosBelgyógyász, immunológus, fertőző betegségekElérhetőségeim: Magánrendeléseim ideje és címe: OEP-finanszírozott rendelés: Cím: Szent László Kórház, IX. Gyáli út 5-7. Telefon: 455-8100 Honlap: http://www.immunologus.eu |
Kérdezz-felelek
Kérdezni a gomb megnyomásával tudsz, amennyiben a napi kérdések száma még nem haladta meg a napi limitet.
Tisztelt Doktor Úr!
Segítségét szeretném kérni egy immunológiai laboreredmény értelmezésében, ugyanis a nemrég kézhez kapott eredményeim ellentmondásosak, azonban az orvosommal történt személyes konzultáció során sajnos nem kaptam elfogadható választ, magyarázatot az alábbi eltérés lehetséges okaira.
Nagyon sok cikket, tanulmányt elolvastam a témában, próbáltam értelmezni az immunológiai vizsgálatok módszerét, de sajnos sehol nem találtam érthető leírást arról, hogy tulajdonképpen mi is a különbség az ELISA és az ANA tesztek között!?
28 éves férfi vagyok, változó panaszokkal (fejfájás, szédülés, hasi panaszok, hányinger, nyákos széklet, derékfájdalom, csípőfájdalom, hátfájás, állkapocs probléma ... stb), változó közérzettel (néha vidám, egészséges érzet, néha lehangolt, súlyos betegség érzése, néha hőemelkedés érzete, néha fázok, néha melegem van .... stb) nagyon sok kivizsgáláson voltam az utóbbi fél év - egy év során (koponya MR, nyaki lágyrész MR, szájsebészet, fül-orr-gégészet, hasi UH, CT colonoscopia, rutin labor, urológia, endokrinológia, belgyógyászat).
A vizsgálatok többnyire nem találtak magyarázatot a változó panaszaimra, minden szakorvosi vizsgálat különösebb kóros eredmény nélkül zárult. Diagnózisként egyelőre krónikus prosztatagyulladás, állkapocs-ízületi diszfunkció, irritábilis bélszindróma, szorongás, depresszió, pszichoszomatikus tünetek kerültek megállapításra.
A kivizsgálások részeként voltam immunológiai szakrendelésen is, ahol a rutin vérkép alapján az immunológus/reumatológus szakorvos eleve neheztelt rám, hogy miért mentem oda, mit keresek ott a rendelésen, mivel a rutin vérképem normális, nem mutat eltérést (vérsüllyedés, CRP normál tartományon belül van, egyéb értékek szintén normál tartományon belül). Az immunológiai szakrendelésen tehát az orvos eleve nem feltételezte, hogy bármiféle immunológiai betegségem lenne, de mivel már ott voltam, ezért úgy döntött, hogy végül elvégeztet néhány laborvizsgálatot.
Az immunológia laborvizsgálatok eredménye alapján az ELISA teszt eredménye negatív, az ANA IIF teszt eredménye pozitív, azonban a szakorvos úgy tájékoztatott, hogy ez a két teszt ugyanazt vizsgálta, s mivel az ELISA teszt eredménye negatív, ezért az ANA IFF teszt pozitivitásával nem kell foglalkozni, sőt ő maga sem értette, hogy mitől lehet az pozitív.
Nem kaptam tehát magyarázatot arra, hogy miért lehet ellentmondásos a két teszt eredménye?
Valóban ugyanazt vizsgálja-e az ELISA és az ANA teszt?
Normális, hogy az ELISA teszt negatív, az ANA IIF teszt eredménye pedig pozitív? Valóban nem kell foglalkozni az eredménnyel a továbbiakban? Vagy csak az orvos hanyagsága, nemtörődömsége miatt kaptam azt a választ, hogy törődjek bele az eredménybe?
Tisztelt Doktor Úr! A fórumot olvasva látom, hogy Ön nagyon jártas és elismert szaktekintély az immunológiai betegségekben, illetve azok vizsgálataiban, ezért szeretném az Ön segítségét kérni abban, hogy megértsem a immunológiai laborvizsgálataim eredményét.
Az általános vérképemben semmi eltérés nem tapasztalható, minden érték vérsüllyedés, CRP, rheuma faktor normál értékű. Gyulladásra, vagy bármi egyéb kóros folyamatra utaló jel nem olvasható ki az általános vérképből.
A megyei kórház laboratóriuma által vizsgált értékek a következő eredményt adták:
Anti-CCP: 0,00 U/ml
ANA-screen: negatív (< 12 U/ml)
Anti Cardiolipin Screen: 3,72 U/ml
C3 komplement: 1,2 g/L
C4 komplement: 0,2 g/L
A Semmelweis Egyetem Immunológiai Laboratóriuma által vizsgált értékek pedig az alábbi eredményeket adták:
Antinukleáris AT, IIF (1:40) erősen pozitív
Antinukleáris AT, IIF (1:160) erősen pozitív
Antinukleáris AT mintázat: finoman granulált
ANCA szűrőteszt, IIF (1:40): negatív
Atípusos ANCA, IIF (1:40): negatív
anti Myeloperidáz at. EIA/CIA <20 (U)
anti Proteináz-3 at. EIA/CIA <20 (U)
A fenti labor eredmények és a leírt kórelőzmény alapján mi a véleménye Önnek? Doktor Úr szerint érdemes további kivizsgálásokat kezdeményezni immunológiai irányba? Amennyiben igen, az esetben milyen vizsgálatot javasolna?
Továbbá szeretném segítségét kérni abban, hogy mi is a különbség valójában az elvégzett tesztek között? Laikusként szeretném megérteni, hogy miért lett az ELISA tesztem negatív, miközben az ANA IIF tesztem 1:160 esetben is erősen pozitív értéket mutat. Az orvosomtól magyarázatot sajnos nem kaptam, engem azonban érthető módon aggaszt, hogy normális-e az ellentmondás, s mitévő legyek a továbbiakban?!
Segítségét, szakszerű tájékoztatását előre is köszönöm!
Segítségét szeretném kérni egy immunológiai laboreredmény értelmezésében, ugyanis a nemrég kézhez kapott eredményeim ellentmondásosak, azonban az orvosommal történt személyes konzultáció során sajnos nem kaptam elfogadható választ, magyarázatot az alábbi eltérés lehetséges okaira.
Nagyon sok cikket, tanulmányt elolvastam a témában, próbáltam értelmezni az immunológiai vizsgálatok módszerét, de sajnos sehol nem találtam érthető leírást arról, hogy tulajdonképpen mi is a különbség az ELISA és az ANA tesztek között!?
28 éves férfi vagyok, változó panaszokkal (fejfájás, szédülés, hasi panaszok, hányinger, nyákos széklet, derékfájdalom, csípőfájdalom, hátfájás, állkapocs probléma ... stb), változó közérzettel (néha vidám, egészséges érzet, néha lehangolt, súlyos betegség érzése, néha hőemelkedés érzete, néha fázok, néha melegem van .... stb) nagyon sok kivizsgáláson voltam az utóbbi fél év - egy év során (koponya MR, nyaki lágyrész MR, szájsebészet, fül-orr-gégészet, hasi UH, CT colonoscopia, rutin labor, urológia, endokrinológia, belgyógyászat).
A vizsgálatok többnyire nem találtak magyarázatot a változó panaszaimra, minden szakorvosi vizsgálat különösebb kóros eredmény nélkül zárult. Diagnózisként egyelőre krónikus prosztatagyulladás, állkapocs-ízületi diszfunkció, irritábilis bélszindróma, szorongás, depresszió, pszichoszomatikus tünetek kerültek megállapításra.
A kivizsgálások részeként voltam immunológiai szakrendelésen is, ahol a rutin vérkép alapján az immunológus/reumatológus szakorvos eleve neheztelt rám, hogy miért mentem oda, mit keresek ott a rendelésen, mivel a rutin vérképem normális, nem mutat eltérést (vérsüllyedés, CRP normál tartományon belül van, egyéb értékek szintén normál tartományon belül). Az immunológiai szakrendelésen tehát az orvos eleve nem feltételezte, hogy bármiféle immunológiai betegségem lenne, de mivel már ott voltam, ezért úgy döntött, hogy végül elvégeztet néhány laborvizsgálatot.
Az immunológia laborvizsgálatok eredménye alapján az ELISA teszt eredménye negatív, az ANA IIF teszt eredménye pozitív, azonban a szakorvos úgy tájékoztatott, hogy ez a két teszt ugyanazt vizsgálta, s mivel az ELISA teszt eredménye negatív, ezért az ANA IFF teszt pozitivitásával nem kell foglalkozni, sőt ő maga sem értette, hogy mitől lehet az pozitív.
Nem kaptam tehát magyarázatot arra, hogy miért lehet ellentmondásos a két teszt eredménye?
Valóban ugyanazt vizsgálja-e az ELISA és az ANA teszt?
Normális, hogy az ELISA teszt negatív, az ANA IIF teszt eredménye pedig pozitív? Valóban nem kell foglalkozni az eredménnyel a továbbiakban? Vagy csak az orvos hanyagsága, nemtörődömsége miatt kaptam azt a választ, hogy törődjek bele az eredménybe?
Tisztelt Doktor Úr! A fórumot olvasva látom, hogy Ön nagyon jártas és elismert szaktekintély az immunológiai betegségekben, illetve azok vizsgálataiban, ezért szeretném az Ön segítségét kérni abban, hogy megértsem a immunológiai laborvizsgálataim eredményét.
Az általános vérképemben semmi eltérés nem tapasztalható, minden érték vérsüllyedés, CRP, rheuma faktor normál értékű. Gyulladásra, vagy bármi egyéb kóros folyamatra utaló jel nem olvasható ki az általános vérképből.
A megyei kórház laboratóriuma által vizsgált értékek a következő eredményt adták:
Anti-CCP: 0,00 U/ml
ANA-screen: negatív (< 12 U/ml)
Anti Cardiolipin Screen: 3,72 U/ml
C3 komplement: 1,2 g/L
C4 komplement: 0,2 g/L
A Semmelweis Egyetem Immunológiai Laboratóriuma által vizsgált értékek pedig az alábbi eredményeket adták:
Antinukleáris AT, IIF (1:40) erősen pozitív
Antinukleáris AT, IIF (1:160) erősen pozitív
Antinukleáris AT mintázat: finoman granulált
ANCA szűrőteszt, IIF (1:40): negatív
Atípusos ANCA, IIF (1:40): negatív
anti Myeloperidáz at. EIA/CIA <20 (U)
anti Proteináz-3 at. EIA/CIA <20 (U)
A fenti labor eredmények és a leírt kórelőzmény alapján mi a véleménye Önnek? Doktor Úr szerint érdemes további kivizsgálásokat kezdeményezni immunológiai irányba? Amennyiben igen, az esetben milyen vizsgálatot javasolna?
Továbbá szeretném segítségét kérni abban, hogy mi is a különbség valójában az elvégzett tesztek között? Laikusként szeretném megérteni, hogy miért lett az ELISA tesztem negatív, miközben az ANA IIF tesztem 1:160 esetben is erősen pozitív értéket mutat. Az orvosomtól magyarázatot sajnos nem kaptam, engem azonban érthető módon aggaszt, hogy normális-e az ellentmondás, s mitévő legyek a továbbiakban?!
Segítségét, szakszerű tájékoztatását előre is köszönöm!
Kedves Uram, általánosságban tudok Önnek referálni a két vizsgálat között egybevágásokról és különbségekről:
Az ANA IF (immunfluorescencia-vizsgálat) és az ELIZA nem ugyan azokat a jellemzőket vizsgálja ugyanazon az anyagon. (Így lehet, hogy egy hengert oldalról téglalapnak, szemből körnek látunk, és mind a kettő igaz.)
Az ELIZA egy pontosabb ellenanyag-szint meghatározást tesz lehetővé, az immunflureszcenciával viszont jól látszik az ellenanyag-kötődés mintázata, pl. hogy inkább DNS vagy inkább RNS festődött-e.)
Az immunbetegségek tényének vagy hiányának kimondásához sok tényező együttállása szükséges, hogy immunbetegségként azonosítsuk, hogy annak ismerjük fel. (Pl. egy láb semmit nem mutat, négy láb még mindig lehet ló és asztal is, a nyerítés még jobban körülírja a kérdést.)
A potitív ANA teszt "egy láb".
Ha sok minden együtt van - erre az elmúlt 30 évben megadott pontrendszer, megadott szályzat van, mit kell nézni - akkor lehet csak kimondani a kórképet. Önnek az a jogos elvárása az orvostól, hogy ezeket a pontrendszereket/algoritmusokat az Ön esetére vonatkoztassa:
ezért komplex orvosi vizsgálat indokolt egy betegség kimondásához.
Tisztelettel,
Az ANA IF (immunfluorescencia-vizsgálat) és az ELIZA nem ugyan azokat a jellemzőket vizsgálja ugyanazon az anyagon. (Így lehet, hogy egy hengert oldalról téglalapnak, szemből körnek látunk, és mind a kettő igaz.)
Az ELIZA egy pontosabb ellenanyag-szint meghatározást tesz lehetővé, az immunflureszcenciával viszont jól látszik az ellenanyag-kötődés mintázata, pl. hogy inkább DNS vagy inkább RNS festődött-e.)
Az immunbetegségek tényének vagy hiányának kimondásához sok tényező együttállása szükséges, hogy immunbetegségként azonosítsuk, hogy annak ismerjük fel. (Pl. egy láb semmit nem mutat, négy láb még mindig lehet ló és asztal is, a nyerítés még jobban körülírja a kérdést.)
A potitív ANA teszt "egy láb".
Ha sok minden együtt van - erre az elmúlt 30 évben megadott pontrendszer, megadott szályzat van, mit kell nézni - akkor lehet csak kimondani a kórképet. Önnek az a jogos elvárása az orvostól, hogy ezeket a pontrendszereket/algoritmusokat az Ön esetére vonatkoztassa:
ezért komplex orvosi vizsgálat indokolt egy betegség kimondásához.
Tisztelettel,
Dr. Kádár János
2016. 06. 15. 11:18
Olvasói értékelés: 5 / 5
.jpg){kind=small}
